「稼ぎ」と「仕事」について考える
ものづくりの 「もの」 とは何か?
「断捨離」「ミニマリスト」など昨今、耳にするようになった言葉は、モノがあふれ返った現代社会を反映しています。一方で、針供養、筆供養、鏡供養などの行事はモノではなく、何かが宿る「もの」として先人が向き合ってきた証と言えます。
「もの」とは何だろうか。「もの」に宿っている何かとは? 私たちは、いつから「もの」を「モノ」として扱うようになったのか。そこには本来、意味の異なる言葉である「稼ぎ」と「仕事」をないまぜにして使ってしまう、私たち自身の姿や社会のありようも見て取れます。なぜ、そうなってしまうのか。なぜ、そうなってしまったのか。内山節さんとじっくり考えてみたいと思っています。(由井)
内山さんからレジュメが届きましたので添付しておきます。当日の対談は、レジュメを手掛かりにトークセッションの流れに任せて進めていく予定です。
「もの」の哲学を考える
2025/4/5 川崎・梶ヶ谷
1、はじめに
―「もの」はどこから生まれたのか
2、西洋思想と「もの」についての発想
―基本的な物質の組み合わせからつくられたという考え方
―初期のギリシア哲学では火、土、水からすべてのものはつくられたなど
―おおもとの物質は原子と考えた原子論派・・・たとえばデモクリトスなどの発想
―いまでも科学はおおもとの物質を探している・・・素粒子、クオーク
3、インドに生まれた大乗仏教はこの問題をどう考えたか
―すべてのものは関係からつくられているという視点
―我をつくりだしているものは全宇宙的関係とした龍樹の空の思想
―人間の奥にも全宇宙的関係によってつくられた深層の意識=阿頼耶識があるとした世親
の唯識思想
―個々の実態と思われているものは関係からつくられた現象にすぎないとする視点
4、日本の伝統思想と自然信仰について
―自然(しぜん)と自然(じねん)
―自然(じねん)の関係が自然(しぜん)をつくりだしているという視点
―自然(じねん)の関係に清浄な世界=神、仏の世界を見る
―人間は自然(じねん)の関係だけで生きていないがゆえにさまざまな問題を起こすだけで
はなく、我欲を抱くことによって自分自身も苦悩するという視点
―日本の自然(しぜん)信仰もまた関係本質論
―ゆえに民衆のなかに大乗仏教が浸透した
5、日本の「もの」づくりの精神について
―たとえば家を建てるとすると
・・・自然との関係からつくられてくるさまざまな素材
・・・建て主との関係、多様な職人との関係などから家という「もの」が生まれてくる
―自然との関係を見る、人々との関係を見る
―清浄な関係を実現させるための技
6、「もの」とは物質のことなのか
―関係から「もの」が生まれるのなら、「もの」は物質、非物質を問わない
―関係から生まれた物語、この世界のゆがんだ関係から生まれた物の怪
7、西洋思想と物質本質論、東洋に生まれた関係本質論
―その違いを踏まえながら
8、まとめに代えて
―関係論の視点から「もの」を考える
川崎市宮前区
2025/04/06
内山節さんのお話は10数年前に何度か聞く機会があり、内山さんは深く難しいことをとてもわかりやすくお話してくださる方と思い久しぶりにお話を聞くことができました。なぜ、わかりやすいかを考えてみた時に、必ず2つの対比でのお話をされることを今回気がつきました。「キリスト教」と「仏教」、「見えるものの世界」と「見えないものの世界」、「森林が荒れている」と「林業の衰退」などなど。それぞれの違いのお話は日常生活にあふれているのでした。改めてもっている著書を読み直し、自分なりのふりかえりをしていきます。